"אגדת
שלושה וארבעה" – חיים נחמן ביאליק
"אגדת שלושה וארבעה" מאת חיים נחמן ביאליק עוסקת במספר
נושאים מהותיים בחיינו. אחד מהם הוא כוחו
של הגורל, ומקומו בחיינו. בבלוג זה נדון
בסוגיות שקשורות לאגדה.
האם לדעתכם הייתה לשלמה המלך הזכות לכלוא את בתו במגדל ולמנוע
ממנה לחיות את החיים שיועדו לה?
נמקו את תשובתכם.
האם לדעתכם יש כיום מצבים שבהם ההורים מתערבים בחיי ילדיהם וכופים
עליהם את דעתם? נמקו והביאו
דוגמות.
כתבו פסקה מנוסחת כהלכה, בשפה נאותה שבה תתייחסו לשתי השאלות
הנ"ל.
עבודה נעימה
מיכל
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
השבמחקיותם ואלון
השבמחקאנחנו חושבים שלשלמה המלך לא הייתה זכות לקבוע מה יקרה עם החיים של בתו. מה שאמור להיות עם החיים שלה זה עניין שלה כי היא מספיק בוגרת כדי להחליט בעצמה מה יהיה עם החיים שלה. בנוסף, אי אפשר למנוע מה שהגורל קבע, החיים המתוכננים לבת שלמה יקרו בכל מצב וזה אומר שאין לשלמה המלך זכות להתערב. היום קיימים מצבים שההורים מחליטים ומתערבים בחיי ילדיהם בנושאים שונים כמו לא לצאת עד מאוחר, לא לעשות שטויות, לא ללכת למקומות שונים וכו'. דתיים לדוגמה מחליטים באופן רציני יותר על החיים של הילדים שלהם בנושאים כמו צניעות, איסורים מהתורה, קיום מצוות ועוד
בעקבות נחישותי הרבה לנקוט עמדה בשאלותיה של מיכל אברהמי בקשר לאגדת שלושה וארבעה, אענה על השאלות הנ"ל:
השבמחקלפי דעתי, שלמה המלך עשה מעשה עוול לבתו כאשר לכד אותה במגדל גבוה ומנע ממנה לנהל אורח חיים בקו הנורמטיביות, אפילו שמעשה זה נכפה רק בגלל דאגתו של המלך לבתו, אין האדם יכול להתערב בחיי האדם האחר ולכפות עליו גזרות בלא הגינות.
2. מניסיון, הנני יכול להעיד שחלק מהתפקוד בחיי נקבע ע"י הוריי וע"פ שיקוליהם המחושבים ביותר, הנני אף מקבל את הנכפה עלי במקרים מסוימים, כמו למשל אכילת ארוחת הצהריים שאינני אוהב מדי פעם- לפעמים אמי כופה עלי את אכילת ארוחת הצהריים וזאת מתוך התחשבות בעתידי ובהתפתחותי במהלך השנים, הנני אף מקבל זאת מכיוון שאני מבין את דאגותיה ומנסה לפתח דעה עצמית חיובית על האוכל שבעזרתה אוכל לאכול את האוכל ללא כל מכשול.
לשלמה המלך אין את הזכות לכלוא את בתו ב במגדל הגבוה ולמנוע את הזכות של בתו למצוא את בעלה לעתיד גם אם הוא עני או לא במעמד גבוה. בגלל שלכל אחד יש חופש הביטוי ואת הזכות להחליט לעצמו. למרות שהוא אביה והוא אמור להחליט על מה שקורה בחייה. לדעתי אכן יש מקרים כיום שבהם ההורים כופים על ילדיהם החלטות שלא תמיד רצויות על הילדים. לדוגמה כשהילד רוצה לצאת לבלות במסיבות שבהם מחלקים אלכוהול וההורים אינם מסכימים לילד לצאת למסיבה הזאת.
השבמחקמגישים: אשחר פיק
תומר שמיאן
באגדת שלושה וארבעה מאת חיים נחמן ביאליק לשלמה לא הייתה הזכות לכלוא את בתו במגדל ולמנוע ממנה את החיים שנועדו לה, שלמה הוא אמנם אביה אך אין לו זכות להחליט על חייה ואיך הם יתנהלו. לשלמה ובתו היו חילוקי דעות בנוגע לבחיר ליבה אך אין זה אומר שהיה יכול להחליט למי תינשא ובמיוחד לא לבודד אותה מכל עולמה על מנת שתלך על פי הדרך שהוא חושב שהיא נכונה. ולכן אינני מסכימה עם דרכו או דעותיו בנוגע לחינוך ביתו וגם העובדה שאינו נותן לה חופש בחירה או עצמאות.
השבמחקכיום ישנם הרבה מצבים בהם ההורים מתערבים בחיי ילדיהם וגם כופים עליהם את דעתם, אך זה במצבים פחות קיצוניים מהסיפור. להורים אמנם יש זכות להחליט בשביל הילדים ולמתוח להם גבולות אך זה תלוי במצב וחומרותו. הורים נוהגים להחליט בשביל ילדיהם החלטות קטנות כמו שעת חזרה הביתה מיציאה בלילה ועד אורח חיים דתי או חילוני- הילדים חייבים להתרגל לאורח החיים שהוריהם חיים, בין אם זה דתי או חילוני.
זה יהב לא איתי
השבמחקאני חושב שלשלמה לא היה זכות לכלוא את הבת שלו במגדל כי זה כמו כלא והבת שלו לא עשתה כלום חוץ מלאהוב מישהו, ואחרי זה גם שלמה הבין שהוא תעה אבל זה היה מאוחר מדי הוא היה צריך להבין את זה מתי שהוא כלא את בתה.
זה מראה עליו שהוא עקשן.
אני חושב שעדיין יש הורים שכופים על הבן שלהם להיות בכול מיני דברים והוא לא רוצה אבל עדיין ההורים שלו מכריחים אותו להיות שם אז עדיין יש כפייה אבל לא כמו שלומה.
לא, כיוון שלדעתי לכלוא את הבת שלך בתוך מגדל ולחסום את דעותיה זה שגוי מאוד, ובנוסף לכך הוא לוקח את החיים שלה כאילו זה החיים שלו.
השבמחקלדעתי הורים שמתערבים הרבה בחיי הילד זה לא טוב כיוון שלילדים מגיע חופש ביטוי, ומגיע להם יותר,
ובנוסף לכך צריך קצת להתערב בחיי הילד אבל לתת לו מרחב
תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.
השבמחקאני חושב שלשלמה לא הייתה זכות לכלוא את בתו במגדל מפני שהוא פוגע בבחירה החופשית שלה וחושב על עצמו כשמדובר בחיי האהבה שלה. הוא, בתור אבא היה צריך להשלים עם העובדה שלבתו יש אפשרויות ורצונות ולא להתנהג באטימות כלפי זה.
השבמחקלדעתי, הורים מתערבים הרבה בחיים של ילדים שלהם. אולי רק בגלל שהם אוהבים אותם ורוצים להגן עליהם ואולי בגלל סיבות שאני לא מבין. מה שאני יודע זה שהילדים שונאים כשההורים מתערבים ומשוכנעים שהם לא מבינים כלום. אישית, ההורים שלי לא מתערבים בחיי אז אין לי דוגמאות לתת.
לדעתי לשלמה המלך לא הייתה הזכות לכלוא את בתו במגדל ולמנוע ממנה לחיות את חייה. שלמה כלא את בתו במגדל כי החתן המיועד לה היה נער עני ופשוט עם. לכל אחד ואחת יש את הזכות לאהוב ולחיות עם מי שהוא רוצה ועם מי שהוא אוהב ולאף אחד כולל להורים אין זכות להתערב בעניין זה.
השבמחקכיום, יש מצבים שבהם ההורים מתערבים וצריכים להתערב ויש מצבים שההורים לא צריכים להתערב.
קרן ירון
הדר מדמוני והדר קצב
השבמחקהאגדה מספרת על שלמה המלך שכפה על בתו זוגיות אשר לא נועדה לה לפי הכוכבים, וחשב שיוכל לשנות את גורלה ואת יעודה.
לדעתי, לשלמה המלך לא הייתה הזכות לכלוא את בתו ולמנוע ממנה לחיות את החיים שיועדו לה, כיוון שאלו החיים שלה, ובתור אביה הוא יכול לתת לה עצות ולפיכך לתת לה לעשות את שרצתה, אך בעבר כפו ההורים על ילדיהם את דעתם, וחשבו כי דעתם היא הקובעת בלא התחשבות ברגשותיהם ומחשבותיהם של ילדיהם.
ואפילו כיום, למרות שההורים רוצים את טובתם של ילדיהם וחושבים כי מעשם הנו הנכון ביותר, הם מופתעים לגלות כי הדבר אשר בחרו למען ילדיהם הנו הדבר הפחות טוב משגורלם קבע להם. בנוסף, ניתן להיתקל במצבים רבים בהם ההורים כופים על ילדיהם את דעתם ומחליטים החלטות כנגד רצונותיהם של ילדיהם, בחברות החרדיות ועוד.
ההתנהגות של שלמה הייתה נוקשה כמעט לאורך כל הסיפור. הוא פועל מבלי לחשוב פעמיים ומבלי ששום דבר יפריע לו בדרכו.
השבמחקבשלב מסוים בסיפור שלמה מגלה כי בתו מיועדת לבחור עני ופשוט. במהרה הוא דואג לכלוא אותה במגדל כדי שלא תפגוש את המיועד. לדעתי לשלמה אין זכות לעשות את הדבר. מעבר לעובדה שהדבר נוקשה, מתעלם מזכויות האדם, וחסר רגישות מכל בחינה (במיוחד שיש להם קשר משפחתי קרוב), שלמה היה צריך לכבד את בתו ולשמוע את דעתה. אפשר להבין ששלמה אדם פזיז מאוד (כפי שציינתי כבר בהתחלה) כי הוא כלא אותה מבלי לחשוב פעמיים ובלי לחשוב על ההשלכות לכך שאולי בתו כבר נערה בוגרת שמסוגלת להחליט החלטות בוגרות ודבר כזה יכול לפגוע בקשר שלהם של אב ובת. יתר על כך, שלמה המלך כלא את בתו מתוך כוונה לשמור עליה "מפני עני". לדעתי שלמה עשה דבר נורא לבתו וגם אם הייתה לו סיבה מוצדקת זה עדיין מעשה קיצוני. אבל במקרה של הסיפור אין לו אפילו סיבה מוצדקת ואני רואה אותה כסיבה שטחית ורדודה (פחד שבתו של "המלך המלכותי" תתחתן עם עני פשוט).
גם היום ההורים נוהגים להתערב בחיי הילדים שלהם ומונעים מהם לעשות את מבוקשם או רצונם. אפשר לראות זאת בתקופה שנער מתבגר שכבר הגיע לשנות העשרים שלו מחליט לעזוב את הבית. ההורים נוהגים להתערב לו היכן יגור, עם מי יגור, בשכר הדירה ודברים נוספים רבים הקשורים לדירתו. ההורים נוהגים לכפות את דעתם על ילדם וברוב המקרים לא שמים לב כי ילדם הקטן כבר לא כל כך קטן והוא אפילו בחור גדול שמסוגל להחליט את החלטותיו כאדם בוגר.
לסיכום אפשר לראות כי הסיפור מתאר מקרה קיצוני של הורה הכופה את דעותיו על ילדו. כיום עדיין אפשר לראות מקרים דומים אך הרבה פחות קיצוניים. לדעתי הורה צריך בשלב מסוים לתת לילדו להביע את דעותיו ולתת לו להתבטא בחייו שלו.
לדעתי לשלמה המלך לא הייתה זכות לכלוא את בתו במגדל רק כדי שהיא לא תוכל להתחתן עם מישהו עני או פשוט מהעם, למרות שהוא רצה לעשות את זה מכוונה טובה, הוא לא יכול למנוע מבתו את ההחלטה ואת הבחירה של העתיד שלה.
השבמחקלדעתי, גם היום יש מצבים שבהם ההורים מתערבים בחיי ילדיהם, למשל לפני שנה חברה שלי הייתה צריכה לעלות לבית ספר תיכון. אימא שלה רצתה שהיא תלך לבית הספר שהיא הלכה שהייתה בתיכון. חברה שלי רצתה ללכת לבית ספר לאומנויות הבמה אבל אימא שלה לא נתנה לה להחליט ורשמה אותה לבית הספר שהיא למדה בו כמו שהיא רצתה.
לדעתי לשלמה אין זכות לכלוא את בתו במגדל ולמנוע ממנה לחיות את חייה כפי שהיא רוצה כיוון שאלה החיים שלה ולא שלו, הוא לא יכול להשתלט על חייה כאילו הם חייו ובנוסף אולי חשב כי חיים אלה יעזרו לה בעתיד ויהיו לטובתה מבחינת כסף וכבוד אבל לא תמיד דברים אלה הכי חשובים, לפעמים איך שאתה מרגיש כלפי אותו בן אדם שאתה הולך לבלות איתו את שארית חייך יותר חשוב מאשר מה הוא יגרום לך לעתיד. יש כיום מצבים בהם ההורים מתערבים בחייו של הילד למשל כאשר הם אומרים לו מתי לחזור הביתה, כאשר הם קובעים לו אם הוא יכול לצאת או לא.
השבמחקהאגדה מספרת על שלמה המלך שניסה לכפות על בתו נישואים עם בן מלוכה למרות שידע כי גורלה היה להתחתן עם פשוט עם.
השבמחקלדעתי לשלמה לא הייתה את הזכות לכלוא את בתו במגדל בלי שום קשר להיותו אביה. שלמה היה צריך לתת מלכתחילה לחיות את החיים שניתנו לה בלי לנסות לשנות את הגורל.
לדעתי גם היום יש מצבים שההורים כופים את דעתם של ילדיהם כמו מתי לחזור הביתה.
ב"אגדת שלושה וארבעה" מסופר על שלמה ועל בתו.
השבמחקבמהלך הסיפור שלמה כולא את בתו בארמון מכיוון שהוא רוצה למנוע ממנה לפגוש את הזיווג המיועד לה .
לפי דעתי לא הייתה לשלמה הזכות לכלוא את בתו מכיוון שמעשה זה מראה על שתלטנות לגבי בתו בכך שהוא בוחר במקומה עם מי לחיות את החיים שלה שהם אך ורק שלה ולא שלו.
לפי דעתי יש כיום מקרים שההורים מתערבים בחיי ילדיהם וכופים עליהם את דעתם למשל מתי ללכת לישון או עד איזו שעה לחזור הביתה ואם בכלל הם מסכימים לו לצאת לבילויים.